•
Даже чёт обидно ) 30.12.16 16:59
Жека
•
А как так Мельбурн Виктори в 11, 12.. годах Становился чемпионом США, солянка? Но я думал, кто выигрывает в солянках, им присваивается титулы: чемпион 2D, чемпион 3A Или команда которая выиграет солянку, ей присваивается чемпионство той страны из которой она? http://www.fa13.info/history/clubs/C02 http://www.fa13.info/manager/612/achievements 30.12.16 17:08
Жека
•
не, не так. Вот например я был победителем солянки Балкан. Но мне в профиль заносят Сербию. Просто в солянке чьих команд было больше, то видимо и сделали ту страну в медалях. А то что ты пишешь типа 2D так это вторая лига, за нее и щас ничего нигде не дают. Как вспомню эти солянки... фентези какое-то, всегда был против них, сколько тогда писал об этом, но тогда руководство считало, что главное это свобода выбора, типа хочешь играть за мадагаскаркий клуб, то сможешь, даже если лиги такой нет. Ни сколько не скучаю по этим убогим солянкам. 30.12.16 17:30
Кирилл
•
Не, это правильно внимание обратили, если был чемпионат Балкан, то и должно быть написано Чемпионат Балкан. В данном случае просто должно быть не Чемпионат США, а чемпионат Америки, та лига называлась именно так. Передал Чармингу, он поправит. Мне лично солянки в чём-то нравились, конечно когда в лиге играет пол мира уже не так интересно, но когда например это было Турция-Румыния-Мальта, был в этом некоторый шарм. 10.01.17 11:54
Мастер
•
При этом MLS в реальности - это солянка! :))) Сама жизнь показала весьма наглядно, что в ФАшной действительности солянки более жизнеспособны, чем искуственно загнанные в одну страну (естественно, с самыми благими намерениями) чемпионаты типа Венгрии, и даже чем когда-то весьма бодрые и интересные чемпионаты Шотландии, Чехии и т. п. Нет сейчас и никогда уже не наберётся 16-ти (не говоря уже о 32-ух) желающих порулить клубами с никому не известными названиями в чемпионатах Венгрии или Израиля (даже при мегасайте, агрессивной рекламе и отсутствии перегенераций :) ). А вот весьма многочисленный контингент реальных и потенциальных менеджеров, которым очень комфортно было постоянно играть в солянках, и для которых главным было не участие в мононациональном турнире, а рулить своим конкретным Сконто, Жальгирисом или даже Чхонбук Хёнде Моторс вне зависимости от соперников, ФА13 потеряла навсегда. А приобрела ли что-то действительно важное взамен? Структура соревнований стала более стройной и понятной, интеррейтинг считается без "высшей математики", но не "украшательства" ли это всё? Сам долго играл в солянках, вполне комфортно себя чувствовал в чемпионатах Востока и Союза - весьма достойных турнирах (гораздо более сильных и во всех смыслах интересных, чем на первом этапе новорожденный чемпионат Грузии). И было тогда очень немало участников, готовых рулить клубом исключительно из условной Молдовы, при этом прекрасно сознавая, что чемпионата Молдовы никогда существовать не будет. Стоила ли вся получившаяся стройная структура соревнований того, что такие менеджеры покинули проект или как минимум их участие в нём стало гораздо более дискомфортным из-за принудительного переезда? Это вопрос... ЗЫ А в какие "игры разума" превращалось перед каждым сезоном решение задачи по комплектованию нового состава солянок... Сколько копий было сломано на форуме в этих дискуссиях... Прям ностальгия нахлынула! :) 10.01.17 17:52
Палыч
•
Я смотрю больную тему задели ) Оглядываясь назад, я тоже стал сожалеть, раньше ФА интересней была, хоть я и в солянках немного играл и всей ихней структуры незнаю, но в целом ФА как-то потеряла свой шарм. Как писал Зигота и правда, уже как на работу ходишь, вроде бы не охота, а надо состав отправить ) 10.01.17 18:51
Жека
•
И соглашусь с твоими словами, Палыч, о том, что не поможет новый сайт и реклама, золотые годы ФА уже прошли, к глубочайшему сожалению. И в итоге мы всё же придем к тому, что надо будет сокращать дивы, ну или замораживать их как-нибудь, что бы не потерять историю, а когда выбора не будет для новичков, потихоньку, по одному, доставать клубы из значки ) 10.01.17 18:55
Жека
•
Мастер Вот это правильно А то как-то не касельфо, как такового Чемпионата США ещё не было, а чемпион уже есть Спасибо 10.01.17 19:23
Жека
•
Палыч, в те года, еслиб даже не было "солянок", а готовые чемпы, то и они бы были заполнены до отказа. Хоть Венгрии, хоть Исландии. У нас в Сербии три дивизиона были менеджеров, полностью. Потому что интернет был сам другим, хороших игр мало, конкурентов почти не было, люди хотели мыслить. Так что сейчас бы эти же солянки были абсолютно такие же как и Венгрия. В тебе говорит лишь воспоминания былого. Это самообман насчет солянок, причем уверяю тебя абсолютно точно, что сейчас солянки стали бы за год, всего лишь за год, теми же пустынными венгриями. Я бы еще как-то согласился будь у нас заполнены до отказа Англии, Германии, Франции, но у нас даже в этих странах нет людей. Проблема свободных команд, это целый ряд причин, но они никак не связаны со структурами дивизионов. Уходы "старичков" это естественный процесс игры, а вот то что нету новых игроков, уже проблема. З.Ы. Это как вспоминать обмены 2 в 2 и регистрацию команду с нуля. Было и было, в нынешних реалиях это уже отрицательно мне видится. Жека, реклама поможет и возможность игры с браузера и телефона. Просто то, что ФА будет без свободных клубов это да уже скорее всего фантастика. 10.01.17 23:55
Кирилл
•
Кирилл, я не идеализирую солянки, и не требую их вернуть. (К тому же, в текущих условиях даже при огромном желании их невозможно уже организовать. В том или ином виде солянки могут вернуться только в рамках процесса искусственного сокращения количества клубов в ФА13, который сейчас запрещено даже обсуждать). И конечно же глобального влияния на количество свободных клубов в ФА13 наличие солянок бы не имело. Но определённую часть аудитории это искусственное объединение однозначно отсекло. Если человек когда-то сезонов 10 успешно управлял латвийским Сконто, его всё устраивало и ни о каких других клубах он никогда не думал - то если вдруг он сейчас заглянет на сайт ФА13 и в принципе не обнаружит ни такого клуба, ни каких-то следов существования ФА-Латвии, то вероятность его возвращения в проект будет равна нулю. А вот если бы Сконто существовал (интересно, где он сейчас и как зовётся?), то может и вернулся бы. У нас большинство "новичков" из таких "возвращенцев", но некоторым, получается, что вернуться теперь тупо некуда. Я, в принципе, и сам из таких же. Много лет не заглядывал на сайт ФА13, потом зашёл. Если бы увидел, что ФА-Грузии не существует, спокойно закрыл бы сайт и пошёл дальше жить нормальной жизнью здорового адекватного человека. Но... не повезло! 11.01.17 02:37
Палыч
•
Если менеджер хочет играть, он все равно будет тут играть независимо от присутствия его бывшей команды или страны. Как по мне так наоборот тут надо мыслить более позитивно, что столько стран и лиг теперь на выбор. Если же менеджер считает, что раз нет Сконто, то тут и делать нечего, значит он и не особо хочет играть и смысла возвращаться ему и правда не так много, больше себя отсыланием составов будет мучить. Всё решает энтузиазм. Если он есть, будешь и в игре развиваться, думать. Если энтузиазма нету, то ты хоть Барселону бери с Реалом, но ничего путного не выйдет. Игра просто по привычке это на самом деле не есть гуд. ИМХО конечно. З.Ы. А насчет нормальности я думаю, что учитывая новые игры, стимы и прочее, то ФА вообще игра очень умная. В большинстве сейчас же как, либо просто тыкай кнопки прокачивай кого нибудь до 146 лвл и будет счастье или плати деньги и сразу дадут 146 лвл 11.01.17 02:56
Кирилл
•
Ну и чтобы ближе к теме вашей гостевой... Я хорошо знаю Агрессора, который в своё время несколько лет рулил Трабзонспором. Вполне допускаю, что при каких-то условиях он мог бы вернуться в Трабзон или какой-нибудь другой турецкий клуб, ибо был вполне себе "идейным" ФА-турком. Но если бы его как-то занесло на сайт, он зашёл в свой профиль и увидел, что он оказывается 5 лет рулил Орландо Сити, то наверняка решил бы, что у него белая горячка, а ФА13 захватили зелёные человечки... 11.01.17 03:00
Палыч
•
Я думаю, что даже если оно и так, то пытаться вернуть кого-то не должно быть столь важным. Важнее и главнее это чтоб приходили новички, которые не играли тут еще. 11.01.17 03:05
Кирилл
•
Я может еще мыслю так, потому что вообще не представляю как можно играть только "по привычке", смысла просто не вижу в этом 11.01.17 03:09
Кирилл
•
Чтобы человек хотя бы сам понял - есть у него энтузиазм играть или нет, надо, как минимум, чтобы он на сайте хотя бы несколько страничек посмотрел. Я, если бы не увидел Локомотива (Тб) и Грузии в принципе, закрыл бы сайт ровно в тот же момент, когда окончательно в этом убедился. И потеряла бы ФА13 как минимум меня, несмотря на то, что энтузиазма в итоге у меня до хрена и пока он только растёт (что меня даже немного пугает и отчасти мешает реальной жизни ). Для меня привлекательным моментом, чтобы остаться на сайте стало то, что я увидел, что Грузия жива и даже немало "динозавров" из моего первого пришествия до сих пор тут тусуются. Для многих менеджеров из стран бывшего СССР таким моментом была возможность рулить Зимбру, Сконто, Жальгирисом, Нефтчи и т. п. командами, за которые они болеют в реале. Для кого-то очень привлекательной была возможность взять экзотический клуб, который представляет свою страну в единственном числе (такие очень редко пустовали). Много ли таких "извращенцев", которым не интересно играть в чемпах из 32(48) команд, играли бы сейчас в ФА13 - угадать сложно (может 5, а может и 105). Но факт в том, что их насильно лишили такой возможности. Возможность выбора была, а теперь нет. И в том, что Пакши (Венгрия) никогда не получит постоянного менеджера я уверен на 100%, а вот если бы этот же самый клуб звался бы Чхонбук Хёндэ Моторс и был единственным корейским в ФА13, то минимальные шансы всё-таки были бы. 11.01.17 03:25
Палыч
•
"В тебе говорит лишь воспоминания былого..." "Я думаю, что даже если оно и так, то пытаться вернуть кого-то не должно быть столь важным. Важнее и главнее это чтоб приходили новички, которые не играли тут еще..." Во мне может и говорят воспоминания былого, но в тебе по-моему гораздо более опасный вирус поселился - абсолютно безосновательные оптимистические надежды на чудо. ФА13 никогда не выиграет конкуренцию у современных игр среди той аудитории, которая никогда не видела (что-то слышала от папы, дедушки, друга, коллеги...) ФА13 или что-то подобное. Среднее время пребывания такого пользователя на сайте ФА13 - несколько секунд. А среди тех долей процента, которые таки останутся и начнут изучать сайт, как раз и может оказаться условный паренёк из Ташкента, который был бы весьма не прочь порулить Пахтакором или любитель экзотики, "для прикола" готовый взять Роверс с Сейшельских Островов. Но от таких потенциальных новичков ФА13 отказалась сама. Но основной целевой аудиторией ФА13 в любом случае уже навсегда будут ностальгирующие "старички", когда-то давно игравшие в ФА13 или другие футбольные менеджеры "из тех времён" + их дети, родственники, знакомые и т. д. А вот среди этих самых старичков немалая часть наверняка не поняла бы таких глобальных изменений, ибо в своё время декларировались совсем другие постулаты и возможность переезда клуба в другую страну не могла присниться в страшном сне. 11.01.17 03:51
Палыч
•
Я пришел в другой менеджер, мне было все равно за кого играть мне просто было интересно попробовать и всё. Мне не понравилось, я ушел. Тот кто ищет менеджеры, он не ищет Пахтакор, он ищет игру которая ему понравится) А случайно сюда попасть ну практически нынче не реально. То что ты пишешь про Роверс и корейские Чхонбуки это полная утопия. Потому что уйдет менеджер и как раз этот Роверс уже точно никто не возьмёт. А Жальгирисы с Пахтакорами. Пока тебя не было, а они существовали еще на тот момент, я не видел очередей на эти клубы, а в свободных они также висели годами. Также как и сейчас не вижу на многие известные команды. А ждать пока условный Агрессор захочет вернуться, это не серьезно. По поводу оптимизма. Тут штука такая, все зависит от того как быстро сделают возможность игры с сайта и зависит еще от рекламы. Сейчас никто не захочет тут играть из сложности, что надо разбираться сидеть. Но если скажем будет очень просто играть с телефона, то думаю люди будут. Так что прям сильного оптимизма у меня нет, но я особо и не парюсь по поводу кол-ва людей. У меня свои "тараканы в голове" и они никак не связаны с огромным наличием людей. А общения мне итак хватает и здесь и на форуме благодаря таким людям как ты А каким образом у тебя ФА отнимает много времени? Ты вроде статьи не пишешь, ну составы не думаю что ты делаешь по три часа 11.01.17 05:03
Кирилл
•
Мне кажется нынешняя проблема свободных клубов во многом началась с многочисленной регистрации свободных клубов. В 6 сезоне было 600 команд и почти все были с менеджерами, но по мере увеличения количества клубов увеличивался и процент свободных, многие просто освобождали старые клубы и регистрировали новые. Во многом по этому появилась платная регистрация. Но реально новички почти никогда не платили за регистрацию, очень многим регистрацию оплачивали уже играющие менеджеры, чтобы увеличить количество команд в своей лиге. В общем реально желающих играть 1200 человек одновременно никогда не было, но теперь мы таскаемся с таким количеством клубов. Я думаю единственный вариант чтобы все клубы были заняты это реклама, а наличие определённых команд или особой структуры лиг здесь играет меньшую роль, хотя мне тоже жалко что нет Галатасарая, Сконто и Пахтакора. 11.01.17 11:41
Мастер
•
Кирилл, когда я первый раз пришёл в ФА13, мне тоже всё равно было за клуб из какой страны играть. Изучил правила, выбрал из свободных самый оптимальный на мой взгляд (с четверкой замечательных парней с талантом 35 :) ), и так и рулю им до сих пор. Но очень многие выбирали клубы совсем из других соображений. Я помню МЕТЕОРа, рулившего Сконто; помню Gaby, рулившего Шерифом, а затем создавшего Дачию (колоритнейший парень, по-моему даже Лимона взял как-то раз). Я просто не представляю этих людей в других ФАстранах, кроме Латвии и Молдовы соответственно. И таких было очень не мало. Нынешняя вполне успешная по нынешним временам ФА-Эстония неплохо себя чувствует во многом благодаря тусе людей, реально проживавших в Эстонии. Роверс, кстати, при мне всегда был при деле, хотя и менял менеджеров. 11.01.17 13:31
Палыч
•
Мастер, На тот момент это не казалось проблемой. Если Сербия и Австрия легко позволяли себе три дивизиона. ФА просто не развивался потом. МК ушел, всё и встало. Мне тоже не по нраву то, что очень многих стран и лиг не стало. Палыч, да ну, не верю я в это. Какая-то ностальгия и не более. Эти команды потом годами висели в свободных, в том числе и Сконто и никому они нафиг не нужны были, почему Латвии не стало? Потому что там играло 1,5 человека. А я за всё время в ФА так и не увидел жизни в Латвии или Литве. Зимбру и Дачии их лет 10 уже наверное нету и никому они не были нужны на момент их переделки в Австралию. Так что я верю глазам прежде всего. Чтож сейчас менеджеры не возвращаются в те же Олимпиакосы или Панатинаикосы? Русенборг? Они вон в свободных годами. А еслиб и их не было, ты б написал, что вот был Федор Таран и Влад и они бы вернулись обратно). Ты просто посмотри какие клубы в свободных. А там есть из чего выбирать и никто туда не возвращается. 11.01.17 15:08
Кирилл
|